Eu diria que em geral sim, em vários aspectos. Em geral, sim, venho de um conglomerado político que é a Frente Ampla e tínhamos expectativas em geral sobre quais mudanças queríamos alcançar com uma nova Constituição e em termos gerais acredito que avançamos para uma proposta de uma igualitário, com um Estado social de direito, aprofundando a democracia, um Estado regional, que é mais poder local e regional. Nesse sentido, avançamos em direção a algo que queríamos.

Em relação às expectativas mais políticas em relação à discussão que foi gerada, ao papel que desempenhamos, acho que em geral também. Entendendo que as lógicas eram diferentes, mas acho que um pouco olhando o que está por vir, em geral, sim.

Nesse sentido, você teve alguma dificuldade como constituinte?

Eu diria amplamente que não, no sentido de que era algo que eu esperava que acontecesse. Não esperava que fosse diferente em termos de intensidade, porque foi um problema muito concentrado por um ano. Não sou uma região convencional, acho que para eles foi muito mais difícil, principalmente a questão familiar. E no meu caso não foi assim, foi mais suportável. O mais complexo foi bastante no início, porque no início acho que foi muito difícil trabalhar porque as condições não eram as ideais. Isso não mudou tão radicalmente, depois acho que nos adaptamos e já entra um no sistema.

Foi difícil e também de aprendizagem, e por isso digo que politicamente acho interessante, a questão da articulação com outras organizações políticas que não a organização dos partidos políticos. É interessante, mas difícil. Gerou uma dinâmica política que eu não tinha experimentado antes, pertencendo a um conglomerado de partidos políticos. 

O que você poderia aprender com isso?

As formas políticas mais tradicionais estão sendo deixadas para trás e novas formas políticas estão sendo instaladas. No sentido de que talvez haja uma visão um pouco mais ativista da política e menos global ou de país. Para mim, a grande diferença entre movimentos sociais e movimentos políticos, mais territoriais ou ativistas, tem a ver justamente com isso e é por isso que gosto dos partidos, porque os partidos oferecem uma alternativa ao país, e os movimentos, graça que eles têm, é o aprofundamento em um tema específico que propõem, que dinamizam, que reivindicam e mobilizam. 

Essa mistura em um espaço de poder foi uma mistura complexa, porque você tem uma visão de avançar em muitas linhas, como um Estado ecológico e o que isso significa; mas ao mesmo tempo entender que é preciso avançar sob certas condições para o modelo econômico, e isso não significa desmantelar a matriz econômica do Chile da noite para o dia, que é a mineração, mas ao mesmo tempo entender que tem que evoluir para outra coisa, porque estamos em uma crise climática. Isso requer uma visão panorâmica e não setorial.

O confronto permanente na política com a visão de um determinado setor implicou um grande desafio, mas enfrentar as dores abertas do Chile foi um aprendizado, de se colocar no lugar do outro. E ao mesmo tempo ver como chegar a acordos e entender uns aos outros. E isso não foi fácil. 

Os movimentos sociais vieram especialmente com muitas mulheres para levantar essas demandas. Nesse contexto, que consequências você acha que a paridade teve na implementação da Convenção?

Em outras palavras, eu acho que eles têm sido retumbantes. Acredito que a paridade nesta Convenção teve uma influência retumbante e talvez uma das mais notórias, apesar de ter sido mais legal, eu acho. Porque de uma forma muito politicamente interessada, principalmente as pessoas que são contra esse processo de mudança, eles tentaram destacar apenas um aspecto que me parece muito interessante e relevante, como o aspecto indígena, dos povos originários.

Mas acho que por sua relevância tentou minimizar o fato de ser um CC de paridade que conseguiu muitas coisas muito importantes. Acho retumbante a relevância, não só da paridade dentro do CC e do que se consegue com a paridade, mas de uma articulação feminista que se conseguiu dentro da Convenção. dentro desta paridade. Não é uma articulação feminista total, porque não são todas as mulheres do CC que entraram, mas é uma articulação que não foi fácil em toda essa transição mas foi muito produtiva. E que ela soube superar muitas dificuldades ao longo do caminho porque todos nós temos preferências políticas diferentes, mas ela primeiro soube instalar a agenda feminista, avançar em questões que tinham que ser alcançadas na Constituição, para que fossem no texto de hoje. As conquistas são retumbantes.

Por exemplo?

Em primeiro lugar, gosto de enfatizar que quando falamos de feminismo e da Constituição feminista, estamos falando de aprofundamento da democracia, isso é: mais poder para as mulheres. É nada mais nada menos que mais democracia e mais igualdade para um país. Há vários avanços nisso. Primeiro, é uma democracia paritária como declaração de princípios, a mulher entra e declara-se que o Chile terá uma democracia paritária, espera-se que em todos os espaços de poder haja paridade como houve nesta Convenção. E ainda, o Estado paritário, no sentido de que todos os órgãos do Estado, em seus órgãos colegiados e estrutura estatal devem ter paridade.

A influência de ter o mesmo número de mulheres no poder e o mesmo número de homens altera as políticas públicas desde sua origem. Vamos perceber a importância disso daqui a alguns anos, quando as políticas públicas mudarem em sua origem, levando em conta o que nos acontece em nossa história e trajetória de vida. Essa será uma mudança fundamental.

A segunda tem a ver com direitos que não foram historicamente reconhecidos neste país, e que já era hora de serem reconhecidos. Por um lado, o direito ao cuidado, onde começa a se entender que é a sociedade e o Estado que têm que assumir algo que nós mulheres assumimos como tarefa apenas por causa do nosso gênero, quando se trata de uma questão que a Condição. E também o reconhecimento do trabalho doméstico ou reprodutivo, que nunca foi reconhecido como trabalho, que também é trabalho pesado, 24 horas por dia, 7 dias por semana, e hoje é reconhecido constitucionalmente.

Isso é um salto quântico. Não só ao reconhecer algo que existe e é totalmente invisível para o mundo funcionar, mas o que ele faz ao reconhecê-lo é que muda a estrutura de poder dentro da sociedade, abre espaços para que as mulheres não fiquem mais trancadas em suas casas. esse bastão que ninguém vê, mas você permite que as mulheres entrem nos espaços de discussão e atividade e ação política, cultural, social e econômica.

Que mensagem você acha que é transmitida às mulheres e meninas do Chile e da América Latina ao ver todas essas mudanças promovidas sobretudo por outras mulheres?

Isso é progressivo. O fato de termos chegado à paridade não é algo que foi construído para a paridade, mas foi construído nos últimos anos e retrocedendo, com as ondas feministas que o Chile vive há muito tempo, porque isso não teria acontecido sem as feministas que se levantaram contra a ditadura, ou os pioneiros antes da ditadura; A Convenção Conjunta é filha de seu tempo nesse sentido, é a conclusão lógica de uma ativação feminista impulsionada hoje por mulheres jovens, antes por mulheres mais maduras, e que tiveram um momento muito histórico com essas conquistas.

Essa progressão é boa para a sociedade chilena, não apenas para as mulheres do Chile. Isso é aprofundamento democrático, é menos violência, mais igualdade. Acredito que esse avanço alcançado nesta Convenção faz parte das conquistas gerais que queríamos ter, um país mais igualitário.

O que mais o comoveu nesse processo constituinte?

Eu acho várias coisas. De coisas muito simples, que em algum momento não sabíamos se iam acontecer. Outro dia eu estava comentando e de repente eles têm que te dizer isso de fora do país para você entender. Acadêmicos de outros países, que vêm investigar o processo no Chile, me disseram que esse processo tem algo que eles não haviam percebido e acho notável. Que se for aprovado, acho que vamos mostrar algo que é muito interessante para a democracia.

Disseram que o processo chileno é bastante anormal nos processos constitucionais da América Latina. E tem a ver com o fato de que os processos constitucionais dos últimos tempos na América Latina são processos liderados por caudilhos, ou presidentes que chegaram com grande popularidade. O processo chileno nesse sentido é diferente, porque o que desencadeia esse processo constituinte é o povo do Chile, os cidadãos nas ruas, que pressionam as instituições, o sistema político, para que surja esse caminho institucional. De fato, o faz contra a corrente do atual presidente, Sebastián Piñera. E é o povo que consegue abrir um processo que é democrático desde o início, como o Plebiscito, é democrático na eleição, e desde a saída, porque há um Plebiscito de saída. Então, se a Constituição for aprovada neste Plebiscito,

E isso me enche de orgulho. Parece-me que falaria muito bem do povo chileno e, ao dizê-lo, me comove muito, porque acho que falaria muito bem do povo chileno, de uma maturidade democrática que não temos sabe que temos.

O post Beatriz Sánchez apareceu primeiro em Nuestras Cartas.

Perspectivo minha contribuição relacionada às minhas principais bandeiras de luta, uma delas é o ecofeminismo, que entendemos qual é o nosso ideal de sociedade: uma sociedade livre da exploração de corpos e territórios. Quando falamos de corpos, pensamos em corpos humanos e desumanos, entendendo que o modelo econômico, de produção e consumo que rege nossa sociedade é multiopressivo, em que a opressão dos homens sobre as mulheres se replica nas formas de opressão dos humanos em relação às mulheres. outras espécies ou natureza. Nessa perspectiva, temos uma visão política de como gerar uma sociedade sem exploração, sem dominação, que sabemos que será um processo muito longo de construir. Colocamos também no centro aquele sujeito político que tem sido oprimido por ser mulher, e a importância dessas questões serem vistas hoje e não deslocadas para o futuro, mas que a construção de uma nova sociedade começa a partir desse mesmo processo constitucional. Também acho que uma contribuição importante que posso dar é que tenho minha fase acadêmica além da territorial, estudei Direito na Universidade do Chile. Mas para mim o mais importante é disponibilizar as lutas territoriais em que pude participar, desde oRevolução dos pinguins em diante. Nunca deixei de ser atuante no movimento social e a partir dessa experiência acumulada, apoiando a articulação, mantendo contato com as organizações, os territórios, para que esse seja um processo constituinte-destituitivo que envolva a todos e que nos faça sentido a partir dessa abertura institucional que conseguimos alcançar e que provavelmente durará um ano, mas isso é muito mais amplo do que isso.

Seu campo é o ativismo ambiental, que avanços você acha que poderíamos ter na nova Constituição no que diz respeito ao cuidado com o meio ambiente, os direitos da natureza, etc?

Um avanço histórico que esta Constituição vai ter é que ela vai declarar os direitos da natureza e isso significa sair da perspectiva antropocêntrica, que o ser humano é o único ser com valor moral e sujeito de direito e tudo o que o cerca é uma simples objeto de direito ou coisa que está disponível, de forma apropriada. Teremos a possibilidade de que a comunidade política, moral, ética não conceba mais apenas o ser humano e todos os seres humanos , porque temos que deixar para trás a discriminação de todos os grupos historicamente excluídos dentro das mesmas pessoas humanas e começar a compreender uma comunidade moral onde sejam respeitados os próprios modos de vida de todos os seres vivos e sua intenção de continuar vivendo e habitando esta terra. 

Essa mudança de paradigma, ao reconhecer a natureza como sujeito de direito – e espero que os animais também – já será um avanço importante ao gerar um guarda-chuva diferente para se sustentar. Junto com isso, acho que algo que vai fazer e tem feito parte da discussão é a visão do bem viver, de uma compreensão do que seria nosso horizonte de sociedade, que é uma sociedade que busca a reciprocidade entre habitar os territórios e os povos, entendidos também por todos os povos. Acredito que será um componente importante e vai andar de mãos dadas com a plurinacionalidade, com os direitos coletivos, com o reconhecimento também da gestão ancestral, do pluralismo jurídico. Há uma terceira vitória que será a desprivatização dos bens comuns e, espero, o que pode acontecer em relação à água, 

Você acha que essas transformações podem ser alcançadas com a composição que a comissão tem hoje e com a composição que o CC tem em geral? porque talvez algo seja aprovado na comissão, mas no plenário muda.

Posso dizer que no fundo temos um caminho mais ou menos traçado, porque não só há a particularidade de que, como em todas as comissões, há muito pouca direita, mas também que a nossa comissão tem maioritariamente pessoas que vêm da espaço de eco-constituintes e, por sua vez, a maioria também é independente, por isso também tem uma particularidade em relação a outras comissões onde as forças político-partidárias têm um papel mais preponderante. Isso nos dá a possibilidade de talvez não ter que ouvir programas partidários, mas sim estar construindo a partir do que tem sido o trabalho de nossas organizações sociais de base. Acredito que embora a comissão seja um espaço importante, há outro espaço de articulação, que é justamente o dos ecoconstituintes, que somos aqueles que vêm de organizações socioambientais e é aí que temos que dar mais ênfase, porque esses ecoconstituintes vão ter a primeira possibilidade de permear as diferentes forças políticas e também de participar das diferentes comissões. Então, de alguma forma eu acho que isso também vai ser relevante e para conseguir maiorias no plenário vamos exigir, sim ou sim, esses espaços de articulação, onde também podemos estar gerando propostas comuns e depois conversando com as diferentes forças políticas porque, embora a direita seja pequena, também é muito coesa, uma questão que sempre foi um problema na esquerda que nunca agimos de forma tão coesa e isso vai ser um desafio, porque esses eco-constituintes terão a primeira chance de permear as diferentes forças políticas e também de participar das diferentes comissões.

Tem sido fácil para você conduzir conversas políticas com os outros setores e grupos da Convenção? Considerando que ele não veio da política e não havia exercido cargos públicos anteriormente.

Existem algumas maneiras pelas quais foi fácil entrar e outras maneiras pelas quais não foi. Em outras palavras, por exemplo, acredito que infelizmente há uma hegemonia do academicismo, da intelectualidade. Venho de baixo para cima, ou seja, quando me formar serei a primeira geração profissional da minha família. Tem sido um processo lento, com esforço meu e de minha família, pois todos os esforços são sempre coletivos, consegui ingressar em uma universidade tradicional, destacada e ao mesmo tempo ter um bom desempenho acadêmico dentro, além de ter sido assistente, publicando coisas, e de lá pude conversar com outros atores que são da Universidade do Chile ou que também têm uma visão acadêmica, e a conversa ficou um pouco mais fácil para mim. Mas ao contrário do que eu pensava, Achávamos que o fato de vir de uma organização territorial ia significar muito, porque no início, quando a Convenção acabou de ser instalada, era. No entanto, não vimos isso, vimos uma distância, um fechamento da Convenção entre si, também é muito difícil para os territórios segui-la e um construir a ponte. Como digo, acho que a porta se abriu mais pela liderança estudantil e pela fase mais acadêmica, mas não pela fase territorial, que era onde esperávamos que existissem essas pontes. Não tem sido difícil para mim, mas também é preciso dizer: há questões que vêm do território, em relação às quais certos setores não estão permeando.

Você teve alguma dificuldade em seu trabalho como constituinte?

Especialmente no início, porque foi difícil se adaptar às condições. Ainda há pendências, principalmente em termos financeiros, porque no começo tínhamos até que pagar nossos salários, nossos próprios assessores, e agora essa questão está sendo regularizada. Sinto que estamos com um time super consolidado e estamos trabalhando muito melhor, então as dificuldades que estavam no início por não chegar a um cargo público ou não ter essa experiência estão sendo aos poucos sanadas. Por exemplo, agora estou fazendo um curso de direção, são coisas que eu não tinha priorizado antes, são questões mais práticas para poder resolver coisas do dia a dia que a grande maioria da Convenção já resolveu. Fui criticado por ter IFE (Renda Familiar Emergencial) e é que eu estava recebendo IFE antes mesmo de receber o salário da Convenção, pois não estava em uma boa situação financeira. Havia também um costume lá, por parte da maioria dos constituintes, de que porque a maioria vem de uma situação econômica melhor do que uma ou justamente vem de uma elite, há uma tendência a acreditar que estamos todos na mesma situação. A importância da política de cuidados também tem sido amplamente negligenciada. Tem colegas que lembram várias vezes e esquecem de novo, até questões tão importantes como o autocuidado, respeitar o horário de almoço, saber até que horas se reunir. Geralmente, devido ao turbilhão do CC e aos tempos que foram impostos pelo poder constituído, eles são um pouco deixados de lado. Outro componente importante em termos de dificuldade foi o fato de ter feito parte de La Lista del Pueblo. Mesmo que eu tenha deixado o LLDP imediatamente, eu não queria fazer um grande show disso. Foi uma diferença bastante política devido à sua decisão de disputar os demais cargos do poder constituído, que não faziam parte do objetivo no caso do movimento que me apoiava. E por último, o que aconteceu com Rodrigo Rojas Vade foi uma das últimas dificuldades que também tivemos que enfrentar como coletivo do Povo Constituinte e da qual acreditamos estar cada vez mais em melhor posição,

Quase quatro meses se passaram desde o início da Convenção Constitucional. Que consequências você acha que a paridade de gênero teve na composição do CC?

Ainda somos críticos de como esse processo foi gerado. Acreditamos que a paridade é um piso mínimo, não um teto, por isso acreditamos que temos que redefinir a partir de agora que quando pensamos em paridade, pensamos em “pelo menos” uma mulher, mas que nunca deve ser uma política até mesmo favorecer os homens nessa alocação de cotas. Agora, com o que temos, acreditamos que o que aspiramos para esta política é o início de uma nova forma de construir a sociedade em nosso país e na qual podemos nos dar a oportunidade de que todas as instituições, econômicas, políticas, organizacionais, temos essa abordagem de paridade substantiva, em todas as tomadas de poder e em todas as tomadas de decisão, pelo menos no Chile e em Wallmapu ou neste novo Estado plurinacional que estamos construindo. Isso vai significar um tremendo desafio, 

Por exemplo, o que preocupa?

Essa visão diferente de fazer sociedade é importante porque colocamos não apenas uma visão heteronormativa de como a política é construída, mas também contribuímos com essa outra visão essencial, porque finalmente a sociedade no Chile é composta principalmente por mulheres e não fazia sentido que as políticas públicas são construídas sobretudo pelos homens. Como estamos definindo outros tipos de prioridades, é claro que isso também terá que permear as diferentes esferas da sociedade, colocando nossos direitos no centro e também nossas preocupações e nossas visões de como construir a política, a economia. Acredito que isso é vital e foi observado até mesmo nas questões que estamos tratando em cada uma das comissões. Quando vemos uma situação que nos parece estar em descompasso com a sociedade que estamos construindo coletivamente, uma sociedade mais feminista, ecológica, multinacional, somos os primeiros a alertar. Nesse sentido, tem-se visto na prática a importância não de uma paridade como teto, mas de uma paridade substantiva. E também vimos isso nas coordenações, onde já são permitidas duas coordenadoras mulheres e isso não é mais um problema, mas é claro que não podemos mais corrigir o mecanismo pelo qual fomos eleitos na votação porque isso já está retrocedendo, mas pelo menos na construção de agora em diante vimos também outros critérios de como escolher os diferentes cargos, autoridades, diferentes lideranças, que não incluem mais apenas um critério binário, mas também um critério substantivo.

Você viu machismo nesses meses dentro do CC?

Sim, acredito que o machismo infelizmente continua fazendo parte da construção política em nosso país, e que temos realizado processos superimportantes na esfera organizacional e territorial. Não esqueçamos que em 2017 até fizemos uma importante contribuição no mundo feminista ao desconstruir questões que estavam sendo muito normalizadas nas diferentes universidades, nas escolas, e que depois foram também extrapoladas para espaços de organização social que, a partir daí , também tiveram que começar a gerar processos de reclamação sobre situações que também estavam sendo normalizadas anteriormente. Agora acredito que esses processos, embora tenham permeado alguns partidos políticos, não o fizeram em outros, e acho que isso é perceptível. É perceptível em relação talvez a espaços mais independentes, ou onde há mais jovens, em relação a outros espaços onde ainda vemos uma política muito mais hierárquica, que seriam como setores mais próximos da antiga Concertación. Não tem a ver somente com uma visão de que os “caras” se colocam acima das mulheres, e inclusive questionando nossas preocupações, quando escutamos, diretamente, alguns constituintes dizer que alguns temas não eram importante, como a paridade substantiva, e questionavam o porquê “perdíamos” tempo nessa pauta. Acho que foi Agustín Squella quem mencionou algo assim, e agora você obviamente percebe que no final somos nós que temos que defender essas questões porque ninguém fará isso por nós. Vejo isso também no sentido de minimizar ou até rebaixar o perfil daqueles líderes que são jovens, ou dos jovens convencionais. Eu vejo uma visão centrada no adulto que acho que também está intimamente relacionada a essa visão também patriarcal de como a política é construída. Porque, enfim, o adulto, aquele que é mais velho, sabe mais que o jovem, então o jovem tem que ouvir. Acredito que isso ainda está muito impregnado na Convenção. 

O que mais te inspira/empolga na Convenção até agora?

Para mim, a Convenção é a expressão de um processo social. Cada dia que vou à Convenção é emocionante, mesmo que estejamos super cansados ​​e cansados, porque para mim é o momento histórico que nos foi dado do ponto de vista da instituição, porque vencemos. E tem sido um processo conquistado a partir da mobilização social. Para mim é muito emocionante porque, desde 2012, quando estávamos apenas formando o Movimento Águas e Territórios, começou também o movimento Marca AC: Marca tu Vote, Assembleia Constituinte Marca. Em 2013 já estávamos gerando nossa primeira lista de reivindicações: nossas principais palavras de ordem eram uma nova Constituição e Assembleia Constituinte. E naqueles anos nunca havíamos visualizado que o que está acontecendo hoje poderia estar acontecendo. Então, para mim, é muito emocionante porque, no fundo, é relembrar muitos anos de luta. É claro que também é relembrar lutas passadas, porque venho de alguns anos de luta, mas tem muita gente que me precedeu, tem gente que também perdeu a vida para conseguir um processo como o que estamos vivendo.

Há aqui uma carga histórica e emocional. Há também uma responsabilidade que nos cabe, que é muito esperançosa, que é muito animadora, e que também nos faz acordar cedo todos os dias e continuar trabalhando apesar de todas as dificuldades que mencionei há pouco. Apesar de também termos a mídia contra, apesar de obviamente ter que estar marcando posições em relação à direita, ou mesmo em relação às pessoas que são de esquerda, que são aliadas, mas não estão ouvindo os territórios. Apesar de tudo isso, acredito que o que mais nos motiva é que, no fundo, temos a responsabilidade de poder trazer para este espaço as demandas históricas pelas quais tantas pessoas lutaram todos esses anos. É isso que no fundo me incentiva muito nesse processo.  

Eu também sempre carrego essa responsabilidade, porque não é que eu acordei uma manhã e disse “vou ser constituinte”, mas houve um processo de ser porta-voz de um movimento a nível multinacional, que aqueles as pessoas me elegeram para representá-las, e que eu tenho esse mandato de ouvir, e que tem sido uma construção preciosa de anos, de reuniões, de mobilização, de conselhos pela água, um decálogo que pudemos gerar a partir de esse processo, e as mensagens que estamos recebendo desses mesmos camaradas, com os quais sempre nos encontramos nesta mobilização, também são muito animadores para continuar fazendo este trabalho. E bem, mobilização social. Obviamente, o despertar da revolta social que nos permitiu estar aqui, e sobretudo a possibilidade que temos de poder consagrar num texto constitucional que vai ser apenas um roteiro. Não é uma vitória em termos maximalistas, mas é um piso para continuar a construir, e por isso é tão importante manter o tecido social, mas é um piso muito importante. Poder trazer essas demandas históricas para este texto é o que obviamente mais me encoraja e me motiva a cada dia.

O post Camila Zárate apareceu primeiro em Nuestras Cartas.

A primeira coisa que eu diria é que, como não havia precedente, a verdade não tinha uma expectativa específica. Minha expectativa, mais do que com o processo, era poder influenciar as questões que tínhamos para a proposta. E nesse sentido posso dizer que muito do que esperávamos, se concretizou. 

Talvez quiséssemos nos aprofundar em tópicos mais específicos, mas em grande parte, eles foram cumpridos. Houve também várias frustrações.

Como quais?

Todo o trabalho que aquelas de nós que se definem como feministas e no meu caso militantes de partidos políticos e de direitos humanos e do movimento sindical estão a desenvolver, soma-se a esta luta pela descentralização. Então, para as mulheres das regiões de onde venho, Arica e Parinacota, foi um pouco frustrante ter que entender sua opinião, que a mídia não olhou para nós.

A maioria das entrevistas eram sempre com rostos visíveis e tudo bem, porque esse é o nosso país, olha quem fala mais ou quem é mais visto, mas devo dizer que foi frustrante. Passando pela mídia e nos primeiros meses ninguém te olhar como uma menina, gorda, negra, que vem do norte do Chile, versus falar com essas mulheres que são mais conhecidas e estão na Região Metropolitana.

Você notou essa diferença apenas entre as mulheres? Ou também entre mulheres e homens? Porque já se disse que esta era a Constituição de Barraza, de Atria, mas são sempre homens…

No caso da mídia, atrevo-me a dizer que foi principalmente entre as mulheres, mas também com os homens. Há muitos colegas eleitores que nunca são entrevistados pela mídia. Na verdade, eu entendo que funciona, que você tem que procurar, mas é complexo. Há colegas eleitores que nunca vi sendo consultados em programas. 

Passei um ano, como todos nós, na Convenção, e uma vez fui convidado para um programa de debate na televisão. Dos doze meses, apenas um. Isso atrai um pouco. 

Mas não sei se é isso mesmo, porque meu colega constituinte deste distrito, que é independente do Partido Republicano, esteve em todos os meios de comunicação. Ele esteve lá durante a campanha, esteve lá depois, quando ganhou; e depois, quando era constituinte. Então é difícil para mim ler isso, do que se trata.

Que papel você acha que as mulheres tiveram na Convenção?

O papel das mulheres dentro da Convenção a colocaria na mesma categoria que a composição da Convenção. Ou seja, é único no mundo. Nós mulheres cumprimos esse papel histórico, porque do ponto de vista feminista e de mulheres que não são feministas, pudemos ter uma influência muito importante para conseguirmos artigos que se reflitam hoje e que nos permitam falar de uma Constituição e um novo sistema político de paridade. Um novo sistema de justiça paritária. Um desenvolvimento integral na educação, na formação das Forças Armadas, Carabineiros, PDI, com enfoque de gênero. 

Aquele olhar que colocamos as mulheres. Não se tratava apenas de alcançar os direitos sexuais e reprodutivos -que foi simplificado muito basicamente no direito ao aborto-, mas também de alcançar a igualdade substantiva entre homens e mulheres nos diferentes espaços de decisão, nos diferentes espaços de poder, nas os espaços do conhecimento, da ciência, das culturas. 

Foi um protagonismo integral para a elaboração junto aos homens desta proposta constitucional.

Considera que a paridade foi suficiente ou faltou mais alguma coisa para a participação das constituintes femininas?

Não, sempre dissemos que a paridade é um piso e não um teto. Primeiro sentamos todos igualmente e a partir daí construímos. O que tínhamos era paridade, tínhamos o chão, e a partir daí construímos. Parece-me importante dizer que os avanços, os direitos que estão sendo conquistados, a arquitetura e toda a estrutura de poder que esperamos sejam aprovadas para que esta nova Constituição nasça é um processo de trabalho contínuo. O trabalho feminista não se esgota nesse processo constituinte. Aqui abrimos um novo caminho.

Você acha que se esta Convenção não tivesse paridade, a mesma coisa teria sido alcançada?

Não, sob nenhum ponto de vista. Acho que o conteúdo desta Constituição teria sido muito mais conservador. 

Li recentemente a declaração da Conferência Episcopal, que tem um papel na sociedade e, claro, a liberdade religiosa e tudo o que está consagrado na nova Constituição proposta. Mas nessa declaração -feita apenas por homens da Igreja- ele primeiro instala uma categoria que não existe nas ciências sociais, que é a ideologia de gênero, que o que faz é principalmente denegrir e invisibilizar a luta das mulheres que nasce da há várias centenas de anos, para alcançar a igualdade entre homens e mulheres. 

Também destacam direitos sociais como moradia, mas vão à ideologia de gênero e demonizam os direitos sexuais e reprodutivos.

Parece-me que se não tivéssemos esta composição conjunta, teria sido algo talvez não tão terrível como indiquei, mas a proposta teria sido muito mais conservadora.

O que você acha que o papel das mulheres nesta Convenção transmitiu para o exterior, especialmente em termos de possibilidades de participação?

A imagem que se projeta do trabalho coletivo que fizemos, do Coletivo Feminista, de antes e depois de quando vencemos, e todo o trabalho e horas intermináveis, é uma imagem de que pode ser feito, que podemos sim estar no os mesmos espaços que na nossa história republicana só foram permitidos para os homens, porque temos capacidade, somos estudiosos, responsáveis. Como somos seres humanos, há exceções em todos os gêneros, mas isso é visto caso a caso.

Mas acho que a imagem é positiva. P mais do que pensar eu mesmo, é o que tenho recebido de diferentes pessoas, temos feito atos de cidadania, estou agora na casa constituinte- As pessoas vêm buscar informações e as mulheres falam. Tenho alunos da minha carreira, Serviço Social, que vêm e me dizem que têm certeza de que podem estar em qualquer lugar e podem contribuir com a sociedade, e eu mantenho isso.

Você gostaria de continuar participando da política institucional após essa experiência?

Não sei se teremos uma vida normal depois disso, mas sou uma mulher que pertenço a um partido, o Partido Comunista, há mais de 20 anos, e sempre conjuguei meu trabalho e vida política. Não consigo me ver sem essa atividade. Agora, na vida institucional eu não considerei isso.

Há vários colegas que estão no governo e já conversamos sobre isso e gosto de apoiá-los, mas por enquanto pretendo voltar para a universidade no dia 1º de outubro, na função de coordenadora de estágio do curso de Serviço Social do Santo Universidade Tomás. .

E entre a pandemia e a Convenção, se há um aprendizado a partir daí, é que tudo pode acontecer, tudo pode mudar de um momento para o outro, então estarei sempre colocando energia para fazer as coisas bem.

O post Carolina Videla apareceu primeiro em Nuestras Cartas.

Acho que posso contribuir talvez de duas grandes perspectivas. Por um lado, a contribuição em termos de conteúdo constituinte: venho do movimento estudantil, há mais de 15 anos desenvolvendo, refletindo e repensando um modelo de direitos sociais para o Chile desde uma perspectiva pública, uma perspectiva democrática. Mas também recentemente, pouco antes de me candidatar, estava trabalhando na Corporación Humanas, onde apostamos justamente em projetos da Fundação que visavam a uma Constituição feminista. Daí a ideia de um estado zelador como eixo central. Em segundo lugar, acho que posso contribuir com a capacidade de articulação política. Esta será uma tarefa central, sobretudo num processo onde será necessário articular 2/3 numa diversidade de militância, organização política, 

Diz-se que a Frente Ampla, bloco de onde vem, é como a dobradiça da Convenção. Pessoalmente, você sente alguma responsabilidade especial por isso?

Sim de qualquer maneira. Acho que quando se tem ferramentas, é importante disponibilizá-las e se não, é falta de responsabilidade de alguma forma. Mas também uma responsabilidade na medida em que faço parte da Frente Ampla. E acredito que somos uma coalizão política que vem amadurecendo, que faz parte de uma nova geração política com novas lógicas e que vem do movimento social, acho que é isso que nos permite ser uma dobradiça. Somos nós que podemos dialogar com os espaços mais tradicionais da política porque estamos no quadro institucional, portanto, entendemos, mas também somos capazes de dialogar com o mundo social e com quem vem de independência política ou movimentos sociais , porque nós viemos de lá também. E, ao mesmo tempo, acho que é um valor particular da Frente Ampla, podemos dialogar com a técnica, com a academia, que não é só por causa dos nossos membros, mas porque temos vindo a construir validação e crescimento também nesses setores. Portanto, acredito que somos um núcleo que fala todas as línguas e acredito que esse é um papel e responsabilidade muito importante para que o processo funcione.

Em outra questão, você acha que a paridade alcançada por esta Convenção foi suficiente?

É um debate que não está resolvido. Em primeiro lugar, acredito que a paridade é uma ferramenta formal de representação política, mas não é suficiente porque estamos comprometidos com a igualdade substantiva e isso requer o estabelecimento de condições materiais para o pleno exercício dos direitos das mulheres. Portanto, é claro, a paridade como ferramenta para a igualdade substantiva não é suficiente. Em segundo lugar, acredito que a paridade como conceito é efetivamente 50 e 50, como a aplicação de um instrumento de paridade. Mas a paridade como princípio tem outras expressões e acho que é isso que está sendo discutido: queremos instituições que sejam um espelho da sociedade com instituições compostas por 50% de mulheres, 50% de homens, com vagas reservadas ou cotas relevantes para outros grupos historicamente excluídos? Ou pensamos em uma espécie de reparação histórica onde, por exemplo, as mulheres possam ter mais representatividade em determinados espaços?

Essa discussão foi intensa na Convenção. Como você lidou com essas diferentes interpretações do que pode ser a paridade, sabendo que existem diferentes interpretações entre diferentes feministas? 

Não acho que sejam tão diferentes. O que está em segundo plano em termos de objetivo é comum: queremos uma representação efetiva das mulheres, em todos os espaços da sociedade, públicos e privados, queremos um salto substantivo em termos de igualdade de gênero. Nisso encontramos diversidade e a encontramos em todos os temas que abordamos. E isso também nos deixa com um desafio na Convenção, aqui no Chile, de poder dar respostas a esses objetivos que sempre estiveram na luta feminista, mas não tiveram um declínio concreto. E, por isso, acredito que o desafio é convocar, sentar, refletir, dialogar, buscar pontos de consenso, ceder no que tem que dar, e no que temos diferenças, poder processá-los e eventualmente trabalhá-los para mais tarde. 

Na dinâmica diária da Convenção, o que você viu que reflete essa paridade na composição?

Acho que já se infiltrou em todos os debates. Nos normativos ficou muito claro: todos vieram ao Plenário com a perspectiva de gênero incluída, em termos de paridade, em termos de reconhecimento ou princípios de cuidado, em termos de reconhecimento de grupos historicamente excluídos, de violência de gênero. Foi um debate muito fluido, talvez em um espaço não paritário levaríamos o dobro de tempo para garantir que todas essas perspectivas estivessem presentes em todos esses debates. E acho que isso mostra, por um lado, que a paridade é uma boa ferramenta para conseguir fazer progressos substanciais, mas também acho que tem um impacto externo. Afinal, é uma ferramenta de legitimação também perante a sociedade, do processo. Isso é muito valioso. 

Antes, eu perguntava sobre o senso de responsabilidade. Você se sente responsável por ser mulher na Convenção, pela imagem que está dando como mulher?

Sim, mas acho que é uma responsabilidade que se traz de estar envolvido na política. Basicamente é saber que estamos sob maior escrutínio do que os homens na política. Se alguém é muito bom, torna-se leve. Se um é muito pesado, torna-se histérico. Se alguém é muito paquerador, torna-se alpinista, se não é paquerador, é amargo. Estamos expostos a acabar em categorias fora daquelas que deveriam nos caracterizar em nosso trabalho político e isso para mim sempre foi uma responsabilidade de carregar. Isso acontece comigo, noto principalmente quando tenho que ir a debates na TV ou no rádio, e sempre os preparo. Nunca há um momento em que eu vá a um talk show político que eu não tenha estudado anteriormente. Tomo minhas atas, leio-as, identifico figuras, exemplos, E acontece-me muito chegar a estes espaços e encontrar colegas do sexo masculino que passam sem lápis ou folha de papel. Isso mostra a pressão que geralmente sentimos, porque errar por nós tem muito mais consequências do que se fôssemos homens. E acho que isso gera uma responsabilidade importante, que espero que em algum momento seja equalizada, porque é um peso extra que não é justo ter.

Você já viu machismo dentro da Convenção?

Sim, nenhum espaço está livre de machismo e mostra. É um pouco mais contido, porque é mesmo um espaço de paridade em um contexto muito feminista, com forte articulação feminista, acho que conseguimos encurralar. Ou fazê-lo ceder. Acho que se vê principalmente na dinâmica da política. A política é uma atividade masculinizada, é uma atividade dominada há séculos pelos homens e pela dinâmica masculina e, portanto, é muito difícil sair da inércia dessas lógicas.

Mas o que você viu, especificamente? 

Acredito que em geral nos espaços de negociação. E também no posicionamento público. Acho que às vezes há uma dinâmica muito mais avassaladora em relação ao uso da palavra, ao tom dos discursos, à disposição na negociação, à abordagem da imprensa, o que mostra um pouco isso. Isso, em geral, expressa uma certa posição acima do feminino enfim. Essas são questões que geralmente são combatidas. E eu acho que por exemplo hoje nós mulheres usamos muito mais a palavra também, nós pegamos muito na coordenação, por isso são sutilezas. É o que resta, que se percebe que também há mais protagonismo masculino em um espaço onde as mulheres deveriam ter, devido ao contexto político. 

Você já sofreu alguma dificuldade como constituinte? 

Pelo menos para mim é muito difícil não ter um espaço permanente de trabalho coletivo. Para mim é muito importante ter minha equipe, ter um espaço seguro. Hoje, por exemplo, tive uma hora com a psicóloga no almoço e tive que tê-la em uma das salas enquanto faziam a passagem de som para a próxima sessão. São questões que tornam o trabalho permanentemente desconfortável e acho que mantém um estresse constante no trabalho que poderia ser evitado se estivessem reunidas as condições necessárias. A segunda talvez seja algo mais pessoal, mas a falta de controle da minha agenda, assim como o uso do meu tempo, tem sido algo muito difícil para mim. E a terceira coisa eu acho que tem a ver um pouco com a violência política de gênero, que, como eu disse, não vem tanto de dentro da Convenção, mas de fora. Principalmente nas redes sociais. Nisso já existem vários estudos que relataram isso, mas é algo que apesar de muitas vezes serem bots, apesar de se saber que são pessoas que estão contra tudo… e saúde mental que é importante. E isso às vezes também dificulta o trabalho.

Como você tem lidado com isso?

Em geral, tento manter minhas redes limpas disso. Bloqueio pessoas ou contas que atacam. Não me importo e não bloqueio contas que levantem diferenças, isso não me parece um grande problema, mas aquelas que obviamente visam afetar sua mentalidade, eu as bloqueio imediatamente.

O que mais te inspira ou empolga no processo constituinte?

O processo em si é muito inspirador para mim, porque acho que tem muito significado no momento. E por isso, vendo, por exemplo, o empoderamento das mulheres, principalmente das meninas e dos jovens, acho que há ali uma força transformadora e também uma expectativa de futuro, o que para mim é muito inspirador. E acho que… não sei se a palavra é inspiradora, mas sim, mobiliza para mim, a possibilidade que esse processo constituinte tem de reparar ou curar o Chile de alguma forma. Não só com uma nova Constituição que ponha fim à ditadura, mas também no sentido de justiça, de ganhar algo que nos pertence, que empurramos, que decidimos no início e no fim, os povos. 

Qual é o momento mais significativo que você vivenciou até agora no processo constituinte?

Acho que um momento muito significativo para mim foi o dia do Pawa, quando os povos do norte nos convocaram para fazer uma oferenda e uma cerimônia no pátio da Convenção e foi muito bonito. Lembro-me que não tinha entendido no dia anterior que foi dito que “amanhã você tem que trazer uma oferenda” porque sou de Santiago, chileno, sem tradições cerimoniais, ateu, e não entendi. E no dia seguinte, quando vi que todos carregavam um lenço, um galho, uma fruta, eu disse… limões e lembro que perguntei se serviriam porque pensei que talvez por serem ácidos era uma ofensa, e eles disseram que sim, então os coloquei como oferenda. Acredito que o exercício humanizador que essa atividade significou, onde nos obrigavam a olhar nos olhos uns dos outros, onde nos chamavam a dar as mãos, a dançar, naquele espaço, e a aprender, num quadro de respeito também… esse foi um dos pontos que me deu mais esperança e confiança no processo. Dizer que, apesar de tudo, há humanidade aqui. E quando há humanidade, acho que a política funciona melhor.

Esse sentimento ficou com você?

Permanece até hoje. Acredito que a crise política e social, muito marcada pela desconfiança no Chile, não está isenta dentro do CC e, portanto, construir confiança é um exercício diário. E que a política às vezes é muito difícil de considerar a partir das emoções, da subjetividade, da racionalidade sempre acaba triunfando um pouco, que é a dinâmica mais tradicional e masculina da política. E por isso também acredito que um exercício permanente é sempre poder fazer política a partir de como me sinto. É isso que mantém uma certa humanidade e acho que é algo que está sendo colocado em prática cada vez mais, como nos sentimos, como somos. Tenho muita esperança no processo, desde o início sou otimista e não a perdi. Vai ser difícil, aliás, mas estou otimista de que vai dar certo.

O post Constanza Schonhaut apareceu primeiro em Nuestras Cartas.

Acho que o que fizemos com minha equipe foi colocar questões que talvez não fossem pensadas antes em um contexto constituinte, como a visão do conhecimento, da ciência, da tecnologia, e também a visão talvez transdisciplinar de todas essas áreas. Geralmente se aborda de uma perspectiva muito instrumental. No entanto, estamos empenhados em aprofundar o olhar dessas questões na Constituição. Sou professor universitário há muito tempo, então também gosto muito de fazer divulgação científica e comunicação científica. Então, acho que tenho algumas aptidões ou habilidades para poder explicar coisas complexas em uma linguagem mais simples, e também acho que tem sido muito útil, e para mim também tem sido uma experiência tremenda.

Como tem sido essa experiência?

No começo foi quase, não muito difícil, mas foi um choque, porque eu não estava acostumada com certas formas de proceder. Estou mais acostumado a dizer que as coisas têm provas, e não apenas por prazer, ou por diretrizes políticas, então isso também foi estranho. Mas primeiro comecei a observá-lo, a observar como os diferentes grupos se moviam, o que pensavam, o que diziam, e também a perceber que já sabíamos que somos todos muito diferentes, mas também neste contexto político houve um tempo como para nos conhecermos, mas também para nos adaptarmos a esta nova circunstância. Talvez alguns tenham entrado com uma posição muito forte, ou muito rígida, e com o tempo acho que a situação também se tornou um pouco mais humanizada, às vezes tirando uma pequena armadura que se tem desde o início para um ambiente muito mais fraterno,

Tocou em você pessoalmente ter que tirar essa armadura no processo?

Não, não para mim. Na verdade, sempre fui o mesmo. O que eu entendo é que às vezes, é claro, existem formas de ver o mundo, também formas de comunicação, e elas não são compreendidas nesses contextos. O outro foi com a imprensa. Porque embora eu já tenha experiência anterior em dar entrevistas e temas assim, essa exposição constante também tem sido um problema porque às vezes você não tem muito o que dizer, mas ainda pedem opiniões, e às vezes saem manchetes que você não não espere.

Nesse sentido, você teve alguma dificuldade como constituinte?

Não, mais do que tudo foi poder suprir todos os pedidos que se tem. Faça também tudo da melhor forma possível, nos horários que forem solicitados. Isso tem sido bem intenso. A gente não tem muito tempo para fazer outras coisas, e tudo isso tira tempo das famílias, das formas que tínhamos antes de ser social, da nossa própria vida. Mas sabemos muito bem, e eu sei muito bem, que esse é um processo que exige 100%, 1000% de comprometimento, e toda a nossa equipe sabe disso, e estamos trabalhando dessa forma. Porque também, ao contrário de outros processos, este processo constitucional tem uma data de término, então é para lá que vamos, e enquanto isso, estamos trabalhando para tentar ter a melhor Constituição possível.

Existe algo que você teve que sacrificar em sua vida para poder estar lá trabalhando como constituinte?

Já ao tomar a decisão de estar nisso, sabe-se que é preciso deixar as coisas. Por exemplo, tive que parar de fazer pesquisa, tive que largar a universidade, estou de licença sem remuneração. Porque também na minha carreira científica a pessoa está avançando e as tarefas que ela tem também estão se tornando mais complexas, e os convites, tudo mais, então eu estou em um momento muito bom da minha carreira, com muitas publicações, e eu tive que parar com isso . Isso também é algo que queremos mudar dentro da Constituição, essa forma competitiva de alocação de recursos, que ocorre em todas as áreas, mas ocorre muito na ciência e na cultura. Se eu voltar para a universidade ano que vem e me candidatar a projetos do Fondecyt, não sei se vou ganhar, porque este ano já publiquei pouco além do que costumo publicar. então é claro Vou demorar um pouco novamente. E são as lacunas que sempre existem, neste caso para uma questão bem específica, mas geralmente isso acontece com nós mulheres. A gente tem pausas na vida por conta da maternidade, por outras situações, e não tem medidas afirmativas. 

E a sua vida pessoal?

Acho que essa é a parte mais complicada, porque tenho dois filhos pequenos, um de 9 e outro de 7. Minha família tem sido fundamental para isso, porque juntos estamos fazendo as coisas, mas sei que em todos esses meses que passado já há um desgaste, pelo menos nos meus filhos, como não querem que eu viaje, ficam um pouco ressentidos por não me verem. Estávamos acostumados a estar todos juntos. E de repente a mãe tem que “ir escrever um livro”, assim dizem. E claro, eu não estou lá em casa e eles sentem minha falta. Isso tem sido o mais complicado, a questão da família.

O que você ponderou no fundo para decidir aceitar esse desafio quando se candidatou como constituinte?

Nós já como mulheres, especialmente no campo da ciência, temos que nos perguntar isso o tempo todo. Porque se deixa muito, o mais simples seria dedicar-se a algo menos exigente. Estar em um mundo universitário no Chile é muito exigente. Primeiro pela estrutura, também porque há temas que são práticas muito antigas. Há a questão das diferenças que existem na academia entre homens e mulheres, então não é a primeira vez que tenho que enfrentar algo assim. Claro, a magnitude é claramente diferente, mas não é a primeira vez que tenho que deixar as coisas de lado para grandes sonhos, e neste caso claro que foi. Eu não sabia no início como isso ia acontecer. O fato de a eleição ter corrido tão bem, por termos obtido a primeira maioria regional, também foi um incentivo para não cair, seguir em frente por todas as pessoas que confiam em nós, e minha família sempre me apoiou nisso. Eu vejo, eu insisto, como algo temporário, que neste momento histórico, essa janela de oportunidade para fazer grandes mudanças, elas têm que ser feitas.

Qual você acha que foi o momento mais significativo que você viveu até agora neste processo constituinte?

Talvez o momento da instalação. Para mim foi, para todos eu acho, muito importante. E também tive que tirar uma foto muito importante para a Convenção, que era da Elisa Loncon e do Jaime Bassa de costas, e isso também foi muito significativo para mim. Não porque eu tirei a foto, mas porque a foto também reflete, eu acho, minha emoção, de fazer parte daquele momento histórico, porque foi assim que todos nós que estávamos lá vivenciamos. Sabendo que foi um momento irrepetível, histórico, e que custou tanto, e que também foi precisamente o momento e o minuto de silêncio para todas as pessoas que não estão mais aqui, e de diferentes gerações que tentaram lutar por um Chile mais justo, mais igualitário. E acho que foi um momento muito emocionante para mim. Também ao se reunir com os constituintes, ao ouvir os discursos, 

Ele estava apenas falando sobre o assunto da fotografia que teve que tirar no dia da instalação. Por que você estava interessado em capturar esses momentos? Por que você se interessou em começar a tirar fotos da Convenção?

Sempre gostei de tirar fotos. Não tenho formação fotográfica, mas por causa da minha disciplina gosto sempre de sair a campo, porque faz parte do meu trabalho, e também tenho que registar esse trabalho tirando fotos. E na Convenção acontece que naquele dia em particular não havia fotógrafos autorizados dentro, por questão de capacidade, então estavam todos do lado de fora. Parei antes do minuto de silêncio, porque não sabia que vinha, e fui cumprimentar a dona Carmen Gloria Valladares, porque é de Antofagasta. Então eu estava na parte de trás com ela, e quando o minuto de silêncio começou, senti pela primeira vez que não poderia estender a mão e interromper para sentar no meu lugar, foi um momento tão solene. Então fiquei para trás e vi a imagem, e essa imagem é ótima, porque havia a luz e tudo mais, e peguei meu celular e pensei assim com muito respeito, porque foi um momento de silêncio, e tirei a foto. Era também como um tema de oportunidade, porque não havia ninguém. Olhei em volta e pensei “como é que ninguém aqui tirando essas fotos?” e eu fiz isso. E então, como parece que eles ainda gostaram da minha foto, eles me perguntam. Jaime Bassa diz-me que sou o fotógrafo improvável. 

Considera que a paridade de gênero, tal como se pretendia, foi suficiente para garantir a igualdade de oportunidades na Convenção para os constituintes?

Sem dúvida, foi um avanço muito importante ter paridade de gênero na Convenção. O interessante é que isso também gera precedentes para o que as outras instituições estatais vão fazer no futuro. Não será um problema, espero, se é paridade ou não. Agora o importante é que essa paridade realmente reflete os avanços. Porque é diferente: uma coisa é ser igual e outra é realmente fazer avançar os direitos das mulheres. Isso não necessariamente anda de mãos dadas. E é nisso que temos que trabalhar agora.

Você já viu o machismo especificamente dentro da Convenção?

Acho muito difícil erradicar o machismo. Eu não tenho quantas vezes está escrito, mas a gente nota isso nas coisas. Da Convenção, claro, há limites, nós temos um regulamento de Ética, então eu espero que as coisas não aconteçam, mas se acontecerem, há também são diretrizes para investigar e sancionar qualquer questão como provável assédio ou aborrecimento, neste contexto. De fato, há uma denúncia que foi trazida à mesa recentemente, por um funcionário, contra um constituinte por micro-machismo. Mas não houve outros que eu conheça.

Que contribuições você acha que as mulheres da Convenção estão dando à política e ao mundo democrático?

Acho que muitos. Porque não só aqui temos uma questão de paridade que é importante, mas também de diversidade. É também uma questão interseccional, porque não somos apenas mulheres, mas também somos mulheres que vêm de diferentes realidades, diferentes territórios, diferentes experiências, diferentes idades, diferentes orientações políticas. E tudo isso torna a discussão muito mais rica. Há assuntos que são naturais para nós falarmos, mas nunca ouvimos. Por exemplo, ouvindo Carolina Vilches que é uma grande ativista da água, que em seu discurso fala sobre a questão do acesso à água, que a mulher não tem como menstruar com dignidade, e que um homem não vai dizer, porque são realidades claramente invisíveis e que atingem metade da população. E, por outro lado, também acho que construímos as coisas de forma diferente. Fazer política também está sendo muito novo hoje devido à presença das mulheres, porque temos outros tipos de formas de lidar com as situações, conflitos. Não há espaço para questões como vimos no Congresso. Por exemplo, brigas, socos, como já aconteceu em algum momento. As coisas estão mudando.

O que você acha mais inspirador no processo constituinte?

Eu me inspiro muito na diversidade de convenções que existem, todas tão diferentes. Acho que aprendi muito com todos eles. Tenho entendido muitas coisas também. Mas por outro lado é também o contato com as comunidades, com as pessoas. Cada um tem coisas a dizer, sempre muito interessantes, e dão pontos de vista diferentes, que não vão vir da política tradicional. Essa construção coletiva nos faz deixar para trás muitos preconceitos e coisas que não nos permitem enxergar mais longe, principalmente em um contexto tão complexo como estamos na crise climática. Precisamos de novas visões, e isso não virá necessariamente das elites acadêmicas, políticas e econômicas, mas da diversidade. 

A Comissão de Sistemas de Conhecimento já é uma grande alegria para mim, pois foi ideia nossa. Você pode influenciar, você pode mudar as coisas com participação e trabalho duro. Não é impossível, e também tento transmitir isso para as pessoas. Deixe-os participar porque as mudanças podem ser possíveis. E, claro, porque há muito desespero e desconfiança na política, não estamos apenas trabalhando no processo constitucional, mas também temos que fazer todo um trabalho de inspirar os outros. Temos que nos comunicar a partir do humano, e isso também tem sido muito intenso, porque não se pode deixar de lado o que se sente e o que se vive, as realidades. Ontem, por exemplo, estivemos em Baquedano, que é uma cidade aqui perto de Antofagasta, e fica na comuna de Sierra Gorda, e é uma comuna que tem uma das maiores rendas per capita do país, porque há muita atividade de mineração. E passamos pelos acampamentos que estão no meio do deserto, que são dois ou três acampamentos sem água, sem nada, na própria miséria. E aí também diz “bom, estamos fazendo alguma coisa, essas coisas vão mudar”.

O post Cristina Dorador apareceu primeiro em Nuestras Cartas.

Sim, a verdade é que não tinha muitas expectativas pessoais para além de consagrar certas bandeiras de luta que me acompanharam na vida, como o direito ao desporto; ou avançar em alguns direitos específicos para mulheres e crianças, mas sim, porque também foi um processo muito enriquecedor, foi um processo de aprendizado profundo, acho que para os próprios convencionalistas e para os cidadãos em geral.

Sim, atendeu às minhas expectativas, embora obviamente isso também esteja relacionado ao plebiscito de saída, seja aprovado ou não.

Quanto ao papel que você pensou que teria no papel, você acha que foi capaz de cumpri-lo?

Sendo uma eleita convencional dentro de um amplo pacto eleitoral como o Approvebo Dignidade, mas sendo independente, inicialmente esperava – e fiz – desempenhar um papel articulador entre os partidos da esquerda chilena e como parte de um amplo grupo de mulheres. Eu cumpri esse papel, gostei, mas talvez também, não sei, sinto que faltou tempo em alguns aspectos. 

O processo constituinte ficou aquém e faltou ligação com o território, o que não aconteceu, não porque não quiséssemos. Acho que foi uma falha, não só minha, mas de toda a Convenção, que eu acho que o processo deveria ter sido talvez mais longo, mas com mais ligações com o território.

Teve alguma dificuldade no processo?

Sim, uma dificuldade principalmente do ponto de vista emocional, até porque esse fator de pouco tempo nos levou a normalizar um trabalho muito extenuante, onde não havia espaço de atendimento para trabalhadores ou convencionais. Não houve conciliação pessoal, familiar, portanto, além das dificuldades que eu poderia ter sentido como mãe, também houve um período em que meu filho sentiu muita saudade. Como não havia essa conciliação ou respeito ao cuidado na Convenção, acho que isso foi sentido. 

Em um nível emocional, os convencionais acabam um pouco prejudicados. Não dormir bem ou passar longas horas trabalhando sem pausas saudáveis ​​ou qualquer coisa que seja recomendada durante o horário de trabalho, você sente. Pessoalmente, como mãe, senti muito, porque meu filho ainda é pequeno. Eu tinha 3 anos quando estávamos na Convenção, passamos toda a pandemia juntos fisicamente e nosso vínculo é grande.

Como você lidou com essa situação?

Inicialmente, trabalhamos muito para incorporar o princípio do cuidado na Convenção e nas atribuições foi incorporado um item específico nesse sentido. No início, foi instalada uma espécie de berçário que não cumpria nenhuma segurança. Era um quarto muito pequeno onde havia tomadas, não havia banheiro perto das crianças, não era o local mais adequado, no inverno fazia frio.

Como não estava de acordo com os regulamentos para ter meninos e meninas, uma contribuição monetária nos foi dada lá. O que fiz foi contratar uma professora de jardim de infância que cuidou do meu filho quando ele era mais novo e depois o matriculei no jardim de infância. Aí consegui, porque às vezes o jardim ficava até as 18h e às 18h a gente continuava votando. Então eu saía um pouco para tirá-lo do jardim, ia para o departamento e votava eletronicamente, que era uma possibilidade que tínhamos.

Ele adorava ir ao Congresso no início, nunca teve um sentimento negativo em relação ao processo e ainda aprecio isso porque no fundo ele sabia que sua mãe estava fazendo algo importante. Ele foi muito empático durante todo o processo.

Com base nessa experiência, que reflexão você acha que pode ser feita sobre como a paridade deve ser implementada no futuro?

A paridade não é suficiente. Quando falamos em paridade, nunca pensei nisso como cota. Não é que cheguemos a 50% de mulheres. Acho que é que as condições materiais e a igualdade de condições existem para que as mulheres possam fazer parte desses espaços dos quais historicamente fomos excluídas. 

Eu tenho uma experiência no esporte muito parecida com a Convenção, porque quando você é atleta e tem um bebê, o mundo do esporte não é feito para as mães, e acredito que a política até agora também não foi feita para as mães , no sentido de que não competimos em igualdade de condições. Quando entramos na Convenção Constitucional, falar sobre essas questões, por exemplo, onde deixar o bebê, era como falar em outra língua. 

Que papel você acha que as mulheres da Convenção tiveram?

Acho que o papel de colocar na mesa as questões das mulheres, que quase nunca foram tocadas antes. A Constituição de 1980 fala de mulher apenas uma vez e o novo texto fala de mulher, de paridade, de dissidência sexual. Tudo começa por colocar na mesa questões que antes não eram discutidas na política. Esse é um papel muito importante. Para nos tornarmos visíveis, não só para estar lá, mas para tomar a palavra, ocupar os diferentes espaços.

Nos conselhos de administração, em ambos os períodos, a presidente sempre foi uma mulher. Nas comissões, nós coordenamos principalmente mulheres, várias comissões até coordenavam com duas mulheres, porque foi interpretado corretamente que a paridade é um piso e não um teto, e duas mulheres poderiam coordenar.

Essa visibilidade foi importante porque foi o primeiro exercício verdadeiramente democrático onde as mulheres participaram e acho que para o Chile foi importante ver muitas mulheres falando sobre política, liderando os espaços. Esse papel foi muito importante.

A segunda foi o papel articulador, formamos um coletivo, o Coletivo Feminista, e em termos de conteúdo apresentamos vários padrões juntos. A primeira foi “uma vida livre de violência de gênero” e todas as propostas estavam relacionadas ao que as mulheres vivem no dia a dia.

Como foi entrar nesse ambiente como mulher e vir do mundo independente?

A política é muito patriarcal. Em geral, há certas dinâmicas muito marcadas pela violência. Foi realizado um estudo sobre mulheres e política onde as que mais sofreram violência foram as machi Francisca Linconao, Teresa Marinovic… Foi transversal entre mulheres de diferentes partidos políticos. A violência se referia a três dimensões: injuriar seu corpo, nos tratar como estúpidos e por causa de nossa ideologia política. Os insultos se repetiram e foi tragicômico para mim, muito doloroso ver como imagens de homens nus chegaram a mim e às minhas companheiras, era constante. 

Realmente, na política você sente muita violência, a gente vive isso e infelizmente você normaliza certas dinâmicas muito violentas, se instalou e as mulheres têm que lutar contra essa dinâmica patriarcal. 

Mas acho que há uma crítica aí de que se entramos na política é para mudar as coisas e éramos 50% mulheres, nem todas feministas, claro, mas acho que poderíamos ter feito um pouco melhor nesse sentido, porque acho que o Convenção tinha altos padrões de violência. Desde o que recebemos de fora, nas redes sociais, até o quão estressante pode ser na convivência interna. 

Você vivenciou alguma situação sexista dentro da Convenção?

Praticamente não recebi violência a não ser alguma imagem que me veio diretamente pelas redes sociais. Na estagiária tive alguns momentos em que me insultaram, mas não acho que tenha a ver com a minha condição de mulher, fizeram com outras pessoas também.

O que você poderia aprender com essa experiência?

Tantas coisas, porque quando a Convenção começou não tínhamos nada, então tivemos que aprender tudo ao longo do caminho. Aprendi particularmente que é preciso ser firme com suas convicções e que se vamos mudar a política tem que ser de dentro, nos envolver, nos jogar na lama.

Por muito tempo e principalmente eu, que venho do esporte, nos disseram que não podíamos misturar. O que o esporte tem a ver com a política? Não vá lá porque é um espaço sujo… 

Acho que temos que ser corajosos e ousar querer mudar as coisas. Não basta criticar e dizer que os políticos não estão fazendo as coisas direito, é preciso se envolver, dar esse salto. Mulheres de muitos outros espaços, da cultura, da arte, do esporte, que se veem fora da política, temos que nos envolver mais. Isso é o que eu aprendi, que vale a pena fazer e espero que mais mulheres façam.

Gostaria de repetir a experiência, continuar na política institucional?

No momento, não. Acho que o estresse que acumulei é suficiente para mais alguns anos. Depois não sei, mas sinto falta do meu esporte, do meu filho, então prefiro ter tempo para fazer coisas que realmente me empolgam e me motivam. 

Não que eu não seja apaixonado por política, mas prefiro fazer coisas que me encham de energia e vida e que não consumam tanta energia. Embora eu sempre seja político em tudo o que fizer, não vou parar, mesmo que esteja fora do prédio.

O post Damaris Abarca apareceu primeiro em Nuestras Cartas.

Não havia muita expectativa, no sentido de saber para que estávamos vindo. Mas sabíamos que havia um processo de grande relevância histórica, onde assuntos de grande relevância seriam tratados com base nas demandas que se arrastavam há tantas décadas no país, então, mais do que atender às expectativas, eu acho que há uma sensação de dar a largada,

Se havia uma expectativa relacionada ao cumprimento de um mandato, bem, eu acho que foi mais do que cumprida, e sobretudo considerando que venho de um espaço de organizações sociais, onde um programa foi trabalhado em conjunto, que assumimos o compromisso dentro a lista, para quem conseguiu se eleger, para defendê-lo aqui dentro e isso realmente foi mais do que cumprido. Encontramos muitas alianças e sintonias com tantos constituintes oriundos de movimentos sociais, organizações de base ou setores políticos também, que ecoam essas demandas populares de diferentes setores. 

Nesse sentido, estou extremamente satisfeita com o desenrolar de toda essa evolução da construção de acordos dentro da Convenção. Obviamente, foi complexo, mas sinto que fizemos progressos substanciais com base nos mandatos coletivos que carregamos.

O que você esperava pessoalmente foi cumprido?

Na verdade eu não sei. Como nunca participei, nem meus colegas de organizações, não temos experiência em espaços de representação política institucional, portanto não. É claramente um pouco surpreendente ver como isso funciona, tem sido um aprendizado constante. 

Havia um compromisso à frente de poder realizar a tarefa da melhor maneira possível, que ainda está intacta, mas em nenhum momento houve a possibilidade de prever o que estava por vir, de imaginar como isso ia ser, ou mesmo de ter um minuto para poder refletir. Desde o momento em que tomamos a decisão de disputar as eleições, foi uma coisa atrás da outra, sem parar. Também não tivemos momentos para refletir sobre o que somos, o que tudo isso significou, então bem, estivemos lá, em cima da onda o tempo todo, pensando que esses tempos são muito limitados e há muito trabalho pela frente.

Você teve alguma dificuldade em seu trabalho como constituinte?

Os trabalhos mais difíceis são aqueles que têm a ver com relacionamentos interpessoais. Venho de espaços muito sensíveis que procuram conectar-se em termos humanos. Acredito que o compromisso das organizações de esquerda desta época é conseguir reconstruir o tecido social que foi devastado durante o período da ditadura. E há muita experiência organizacional que tem sido muito útil, muito valiosa e valorizada no espaço da Convenção.

Esse tem sido o maior desafio para superar essas dificuldades, típicas de uma cultura muito ferida pelos vícios deixados pela ditadura, ligados à desconfiança, medo, individualismo, competitividade e outras questões também mais ligadas aos egos. O desafio é saber usar todas essas ferramentas adquiridas nos espaços organizacionais, comunitários, que se baseiam na cooperação, no apoio mútuo, coletivamente, para o bem dos comuns, e que têm servido para enfrentar esses conflitos que surgem .

Se você pudesse recomeçar com o que sabe hoje, que mudanças faria no início do processo? 

Eu não mudaria nada. Sinceramente, sinto que fomos muito consistentes com cada uma das posições políticas e todas as defesas que mantivemos ao longo de todo o período. Não me arrependo de absolutamente nada.

Que consequências você acha que a paridade de gênero teve na composição da Convenção Constitucional?

Desde o início, desde que a questão da paridade de entrada e saída para o corpo da Convenção foi consagrada em nível jurídico, algo histórico em nível global aliás, foi estabelecido um precedente com um peso específico que fez com que a paridade pudesse seja promovido com mais força também dentro do órgão, sobre como imaginamos o quadro institucional daqui para frente. Isso fez muito eco, acho que também acontece por causa de como o movimento feminista conseguiu impulsionar essas demandas ao longo dos anos e de maneira muito massiva. Atingiu-se um grau de massividade que impossibilita, urgentemente, esse tipo de decisão de princípios como a paridade, a perspectiva de gênero, que se refletem transversalmente em todo o texto constitucional em que estamos trabalhando. 

Acho que o efeito foi tremendamente positivo. Tem possibilitado a transversalização da abordagem de gênero, a integração do princípio da paridade em todos os órgãos do Estado e também nutrir os debates com a perspectiva da luta feminista, pois não se trata apenas de violência de gênero, mas de uma disputa contra toda violência e propostas que vão no sentido de acabar com as relações de desigualdade ou iniquidade em todas as áreas.

Você viu machismo nesses meses dentro do CC?

Esses resquícios conservadores e reacionários estão presentes em todos os espaços da sociedade. Aqui na Convenção não é exceção. Temos visto resistências, especialmente do setor de direita, que continuamente, com insistência, vem incorporando indicações para eliminar a paridade, eliminar a perspectiva de gênero, eliminar a plurinacionalidade. Há um viés sexista e racista muito forte nesse setor político em particular. Mas favoravelmente eles não alcançaram o terceiro bloqueador neste espaço.

Como combater isso nos espaços políticos? 

Principalmente, com informação. Fizemos tudo da nossa parte de forma convencional para poder estar o máximo possível na mídia, principalmente a regional, local e outras, estar toda semana em alguma outra rádio local, conectada com minha comunidade, para divulgar amplamente os avanços, negue as fake news. 

Acho que esse compromisso, que tem sido transversal, parece vital. Infelizmente, eles não têm recursos aqui para apoiar uma boa equipe de comunicação, uma estratégia de comunicação, mídia de massa paga. Não houve disposição por parte deste governo para poder apoiar financeiramente assuntos de tamanha relevância, como as comunicações da Convenção. Assim ficou à vontade, uma vontade que tem estado presente por parte de todos e de todas, a grande maioria, neste espaço, poder difundir-se em todos os espaços que temos disponíveis para o fazer.

Na sua opinião, quais são as contribuições que as mulheres da Convenção estão dando à democracia? Que tipo de novidade você acha que as mulheres trazem para a política? 

O poder de gerar uma interligação de todas as lutas feministas contra toda violência, entendendo que as estruturas patriarcais estão reproduzindo desigualdades ou iniquidades por diferentes aspectos. 

Dependendo do sexo, dependendo da raça, da idade adulta, da infância. Ou o ser humano na terra, em outras espécies, são relações desiguais. Apostamos em destruir essas relações de opressão e poder avançar em questões de justiça, de igualdade substantiva. Parece-me que, finalmente, essa perspectiva profunda e complexa que tem se entrelaçado em vários encontros realizados em nível multinacional nos últimos anos, promovidos pelo movimento feminista, permitiram que essa abordagem permeasse de maneira transversal. 

Não deixando-o restrito a uma questão de direitos fundamentais, como uma vida livre de violência, ou direitos sexuais e reprodutivos, mas também poder ver relações de opressão na Comissão Estadual de Formas, onde este único centro de impulso político típico de uma Estado unitário tremendamente centralizado, também violento por meio de uma espécie de democracia protegida para o resto das regiões; e poder ver essas relações de opressão na Comissão do Meio Ambiente, na opressão exercida pelas atividades humanas sobre os ecossistemas, seres humanos sobre os animais. Essa mudança de paradigma oferecida pela riqueza das discussões que são fomentadas no ambiente feminista tem sido muito nutritiva para o debate constitucional.

O que mais te inspira ou empolga na Convenção até agora?

O que mais me emociona é ver como cada norma aprovada vem propor uma transformação profunda para uma desigualdade brutal. O nível de centralismo que tem frustrado e constrangido tremendamente as regiões em termos de exercício democrático. Tudo o que tem a ver com a falta de direitos sociais, direitos fundamentais, e são casos concretos que vivenciamos diariamente ao nosso redor, nossas famílias, comunidades, crianças, idosos, indignos, pensões miseráveis, salários miseráveis, a escassa possibilidade de viver com dignidade em nosso país e ver como essas normas avançam para transformar de forma substantiva essa realidade, é algo tremendamente emocionante. 

Isso é o que nos move no dia a dia, porque claramente não são as condições materiais, porque temos a sorte de ter seis horas de sono, mas tem outra coisa que mexe com você que é muito profundo, do intestino, do coração. Daí vem a energia para seguir em frente.

Como você comunica essa inspiração ou criatividade política aos seus eleitores?

Há muita vontade da maioria dos constituintes, para estar em comunicação contínua com os nossos territórios, auxiliando o maior número possível de meios de comunicação locais. Se nos convidam nacionais, também, mas sobretudo, o que está a ser dinamizado dentro da Convenção é fortalecer uma equipa de comunicação, que conduza uma estratégia poderosa, que possa ter uma forte solidez de comunicação.

E, sobretudo, o tão esperado projeto de educação popular constituinte, que está sendo trabalhado pela Secretaria de Participação, será fundamental neste trabalho educativo e informativo, que provavelmente deverá vir à tona nos últimos dois meses do Convenção e daí os dois meses para a saída do plebiscito. Isso com um forte compromisso por parte do próximo governo, que tem sido reiteradamente lembrado e contamos com isso para conseguir o apoio e o aval dos povos para uma Constituição que faça eco a todas essas demandas históricas almejadas pelas próprias comunidades.

A Convenção é o único órgão de poder político no Chile que tem uma composição paritária e que permite que homens e mulheres participem igualmente desse processo. Que mensagem você acha que isso passa para as mulheres deste país e da América Latina?

Tem sido fantástico para o nosso país, para a nossa sociedade, ver mulheres no espaço público. Ver companheiras também defendendo ideais políticos, ver companheiras carregando essas demandas históricas. Porque o espaço público em geral tem sido dominado por homens e não porque não há mulheres formadas, mas porque infelizmente existe um viés machista que afeta até questões eleitorais. 

Mas acho que na verdade tem um efeito muito positivo na medida em que permite que essas mudanças de paradigma sejam feitas. Hoje já vemos que é muito natural ver mulheres falando por si mesmas, defendendo ideias com muita força e também carregando demandas que vêm de diversos setores. Isso tem um efeito para as gerações futuras, como as crianças percebem essa transformação relacional a partir do que percebem da mídia. 

Parece-me algo muito positivo e em nível global, obviamente estamos sendo observados por muitos países, há muitos olhos e corações atentos ao que está acontecendo no Chile, eles veem com muita esperança porque realmente são formas muito exemplares que também definir o padrão para processos que podem ser abertos posteriormente em outros países.

Em sua opinião, a paridade numérica foi suficiente para garantir a incidência de mulheres nesta Convenção?

Sim. Acho que o fato de a paridade não ter sido apenas para a entrada e constituição deste órgão foi extremamente relevante, mas que é um princípio que tem estado presente na integração das comissões, na forma como são formados os órgãos que estamos projetando, as instituições. Tem sido um efeito em cadeia. 

O fato de termos paridade neste órgão vai igualar as instituições no futuro, o sistema judiciário, os municípios, os governos regionais, os colegiados. A paridade estará presente em todas as instituições chilenas e isso é uma grande conquista que vem da mão com que partiu desse mecanismo de afirmação positiva, em favor de um grupo historicamente excluído, que somos mulheres, dissidências sexo-gênero e povos originários.

O que você aprendeu com essa experiência? 

Aprendi muito sobre como a política se move dentro do quadro institucional, é intensa, muitas vezes forte, sobretudo que há certas linhas que vêm de lugares mais centralizados, certas lideranças, é preciso aprender também a tecer estratégias, como aprender a ler também os momentos. 

É um aprendizado de como se locomover nesses espaços, com mais cautela, com mais proteção. O que dizer, o que não dizer, esteja atento aos detalhes também. É um aprendizado muito bom. Muito sutil. E por outro lado, em matéria constitucional, tem sido uma aprendizagem do nada para tudo. Honestamente. Venho do mundo da ciência, que distância do mundo do direito. Foi tremendamente acelerado e tremendamente nutritivo para mim, para o meu ambiente. 

Há tantas pessoas envolvidas comigo desde Magalhães, o que foi uma lição tremendamente valiosa para poder continuar avançando no processo constitucional que, sabemos, não termina com o plebiscito. Devemos continuar pressionando pela redução desse texto constitucional para os próximos governos. 

Quer continuar na política institucional depois do CC? 

Honestamente, não. Não é um espaço que me acomode. Prefiro uma vida um pouco mais tranquila. Eu gostaria muito que fortalecêssemos as organizações de base, que pudesse haver revezamento, que outras vozes pudessem surgir, e acredito que esse é o desafio que enfrentamos agora. Não descarto, porque obviamente nos movemos com base em decisões coletivas e se chega um momento em que não há outra escolha e temos que continuar disputando…

Sabemos que se um não disputa os espaços, outros os ocupam, e para nós, feministas, é importante falar com nossas próprias vozes. É algo que aprendemos de forma muito precisa também na hora de lutar e conseguir chegar a esse espaço. Foi essencial chegar aqui com nossas próprias vozes. Continuaremos a fazê-lo, é uma conclusão a que chegamos em todas as organizações sociais.

Poderíamos ver isso no próximo Congresso Plurinacional…

Espero que seja um amigo (risos).

O post Elisa Giustinianovich apareceu primeiro em Nuestras Cartas.

Eu acho que sempre de uma perspectiva autoexigente, é possível que eu também pense, talvez em condições ideais de trabalho em que eu poderia ter feito algumas coisas que me interessava fazer. Por exemplo, esse ritmo de trabalho muitas vezes não nos permite sentar para poder ler mais, estar mais atentos ao andamento das comissões, o que estão discutindo, como estão ocorrendo esses debates. Eu tenho que me atualizar constantemente e isso às vezes é em momentos inapropriados. Acontece-me que para preparar normas se prepara, lê-se muito, e essas leituras são dadas entre as 12 da noite e as 3 da manhã. E no dia seguinte você tem que trabalhar. 

Sempre imaginei o processo talvez com pouco tempo, mas não esse turbilhão, ninguém imaginava isso. Há uma expectativa que parece um pouco frustrada e gostaria de ter participado mais das comissões que me interessavam. Há muitos regulamentos que apresentei e não tive tempo de apresentá-los. Eu tive que pedir a colegas para irem por mim e felizmente eles conseguiram fazê-lo. Estávamos consumindo esta máquina.

Se você pudesse voltar no tempo e começar tudo de novo com uma mudança, você mudaria alguma coisa?

Sim. Teria escritórios (risos). Espaço. Eu acho que não ter espaços de trabalho é muito complicado. Onde, por exemplo, podemos receber as pessoas que vêm nos ver, podemos fazer reuniões, podemos até ter uma mesa. Acho essa situação muito precária. E como essa mudança não depende de mim… eu teria usado o Congresso como corresponde, com os gabinetes dos deputados, disponibilizando-os. Se não dependesse de mim, uma mudança que ainda me parece fundamental é ter dinheiro disponível para poder pagar melhores salários aos profissionais que nos acompanham neste trabalho. Isso tornou a Convenção precária e superexplorou os trabalhadores e é algo que até me parece imoral.

Teve alguma dificuldade como constituinte?

Acho que sim. De repente, meus conselheiros tiveram que trabalhar nos corredores porque as salas estão sobrecarregadas. Ou mesmo às vezes não podemos ter uma reunião em um lugar tranquilo. Ou poder almoçar. Mas também os horários. Tudo é dificuldade. 

Qual o papel da paridade numérica na dinâmica diária da Convenção?

Ter metade das mulheres serviu para gerar um ambiente onde de alguma forma e progressivamente a dinâmica foi desmasculinizada. Obviamente ainda há muito compadrazgo. Mas acho que foi gerado como uma espécie de senso comum que grupos só de homens já parecem ruins. Não é algo normal. Acho que serviu para instalar a liderança feminina, que também serviu para instalar nossas questões. Para que até os homens se autocontrolem ou se moderem nas práticas. Isso tem a ver com brincadeiras machistas e homofóbicas, para entender que as demandas das mulheres não são um exagero, mas mínimos democráticos.

A paridade foi suficiente para garantir a incidência na discussão, da mesma forma que os homens influenciam?

Penso muito mais do que qualquer outro espaço. Mas sempre se observa que há uma certa dinâmica nas negociações políticas… Acho que tem a ver com a masculinização da política. Talvez não se veja em outra instância de paridade que não seja desse caráter, mas nessa instância eu acho que a política tem uma forma muito masculina de ser feita, que muitas vezes as negociações passam por homens. Os homens também falam mais alto, têm mais opiniões, competem muito. E isso acontece, pelo menos em nossa comissão, temos um grupo à parte do WhatsApp, porque muitas vezes é desconfortável presenciar essas danças de masculinidade em que eles são o tempo todo sua intelectualidade ou o que mais se possa imaginar. 

Não me surpreende, mas sempre assisto, sempre acho interessante. Como o machismo está tão instalado e naturalizado nas práticas masculinas, muito mansplaining, o tempo todo, é muito desconfortável. Mas nós denunciamos. E às vezes eles moderam e às vezes não.

Que inovações você acha que as mulheres constituintes estão fazendo?

A moderação da masculinidade tóxica na política eu acho que é um efeito das mulheres. Isso é uma inovação. Mas acho que a centralidade das demandas, porque para mim a questão e o que transcende isso é que mostra que quando há mulheres em igualdade de condições, em um espaço deliberativo, as demandas das mulheres avançam, chegam, são ouvidas, não elas são de segunda classe, eles não estão na segunda linha ou na parte inferior da tabela. Isso, se quisermos pensar nisso como uma inovação, pode ser, mas me parece que a força com que isso foi levantado tem a ver com o fato de não sermos poucos.

O que essa imagem de ver tantas mulheres participando de algo tão importante quanto isso pode significar para as meninas deste país?

Eu vejo. Penso também: as pessoas que nos seguem nas redes sociais, que nos acompanham, interagem connosco. Ou as mesmas pessoas no território, normalmente há muito mais mulheres com quem me relaciono. As mulheres participam muito e têm muita clareza em suas demandas também. E o que acontece comigo é que nas conversas na rua, quando as meninas, sei lá, entre 17, 19 e 20 anos, me param, me falam coisas muito bonitas. Principalmente as que estudam Direito, pois foram inspiradas por mim, pela Abofem, por uma geração de mulheres que, no fundo, estão mostrando essa liderança e pressionando por mudanças. E eles querem fazer parte disso e querem ser esses protagonistas. E eu acho isso super legal: que essa seja a nossa história e nós sejamos os protagonistas é algo que sempre pode ser inspirador. E quando a gente vê que essa inspiração é real… me emociona muito. Que uma garota que estuda Direito na Universidade do Chile me diga que fez isso por mim… foi super impressionante. Mas, ao mesmo tempo, acho que todas essas mulheres que estão aqui estão inspirando outras gerações. Não só quem vem e vai estar na política, mas outras gerações de mulheres que viveram tempos muito sombrios, onde você não podia dizer o que pensava, não podia lutar com tanta liberdade. Então… eu acho que é algo muito legal e é uma sinergia tremenda. Tenho certeza de que as mulheres que estão aqui são inspiradoras em suas comunas, regiões, sindicatos, campos, seja o que for. Mas, ao mesmo tempo, acho que todas essas mulheres que estão aqui estão inspirando outras gerações. Não só quem vem e vai estar na política, mas outras gerações de mulheres que viveram tempos muito sombrios, onde você não podia dizer o que pensava, não podia lutar com tanta liberdade. Então… eu acho que é algo muito legal e é uma sinergia tremenda. Tenho certeza de que as mulheres que estão aqui são inspiradoras em suas comunas, regiões, sindicatos, campos, seja o que for. Mas, ao mesmo tempo, acho que todas essas mulheres que estão aqui estão inspirando outras gerações. Não só quem vem e vai estar na política, mas outras gerações de mulheres que viveram tempos muito sombrios, onde você não podia dizer o que pensava, não podia lutar com tanta liberdade. Então… eu acho que é algo muito legal e é uma sinergia tremenda. Tenho certeza de que as mulheres que estão aqui são inspiradoras em suas comunas, regiões, sindicatos, campos, seja o que for.

Você gostaria de continuar participando da política institucional após essa experiência?

Eu tenho pensado sobre isso. Mas acho que me sentiria muito mais confortável em uma posição técnica, como de costume. Sempre trabalhei no setor público. Em uma posição técnica eu me sentiria muito mais confortável do que ter que passar por uma eleição novamente, o que significa uma campanha… 

Mas não descarto. Se for por opção, prefiro ter aulas em uma universidade.

O post Bárbara Sepúlveda apareceu primeiro em Nuestras Cartas.

Primeiro quero dizer que acho que foi um exercício necessário, um processo democrático importante, do qual vim a participar. Houve muito diálogo, algo forte às vezes, mas vou com calma porque sinto que cumpri as expectativas que trouxe do território.

Quais eram essas expectativas?

O meu tema central foi a terra, o território, o ambiente e a língua. Acho que estou saindo bem tranquilo, acho que esse é um processo que se abre, não é o fim de um trabalho, é o começo. E vamos estabelecer agora, que seja um trabalho para os meus netos, daqui para frente, para que eles possam aproveitar.

Você considera que cumpriu o que seu povo esperava de você ao elegê-lo? 

Acho que eles têm que responder a essa pergunta. Sinto-me satisfeita com o trabalho que fiz, é um trabalho cansativo, intenso, mas saio tranquila depois de muito trabalho, com muitas horas, cansado, pouco tempo para trabalhar nos documentos. Horas muito longas, como você pode ver. Estou satisfeita com este trabalho.

E o que meu pessoal diz, eu também não posso falar com eles. Eles devem avaliar, talvez alguns não estejam satisfeitos porque sempre falta algo. Mas também entendo que este é um trabalho novo, não podemos dizer que é perfeito. vou tranquilo.

Que dificuldades você teve no processo?

As dificuldades que vejo são várias. Primeiro, os diretores, Elisa Loncon e Jaime Bassa, tiveram que levantar essa Convenção, fazer funcionar. Era complexo trabalhar com assessores que não tinham salário, ficavam quatro meses sem salário. Para mim foi complexo porque todos temos que sustentar uma família e a remuneração também é um direito. Essa foi uma das coisas que foi difícil para mim. O outro: os horários super apertados, a falta de tempo, a falta de descanso, algo muito complicado para todos, não só para os convencionais, mas também para os conselheiros.

Outra coisa que foi uma dificuldade: a constante desqualificação que sofremos por sermos indígenas. O tempo que levamos para responder a essas desqualificações. Acho que tira um tempo do núcleo, que eram questões transversais, sociais, políticas e todo tipo. Que temos que parar para entrar nessa eterna discussão, que para mim foi violência verbal, violência que sofri dia a dia nesta Convenção. Acho que por ser mulher e ser indígena. 

Muitos afirmam que não tenho representação, que sou um zero. Como se eu não valesse a pena, porque numericamente somos poucos na minha cidade. Essas são as regras pelas quais fomos convidados a jogar. São regras que eu não trouxe aqui. Nós, as pequenas cidades, fomos convidados com essas regras e com essas regras participamos e fizemos direitinho. Não sei porque afirmam agora.

Não escolhemos ser poucos. Eu gostaria que eles entendessem isso, quando todos os dias nos atacam por privilégios. Esta é a primeira vez que mulheres indígenas, dissidentes sexuais e todos os tipos de grupos podem participar desta Constituição. Este é o Chile e esta Convenção que está aqui hoje, que talvez não sejamos perfeitos, é o Chile. 

A violência que eles sentem em relação a nós, eu gostaria de poder entender, porque eu não entendo. E isso tira muito tempo de realizar ou terminar trabalhos e questões importantes. Hoje tenho que fazer meu discurso de encerramento e pensei ontem, anteontem, o que faço, o que digo. Gostaria de referir muitas normas importantes para mim, para o meu povo, para o país. 

Diga também que quando falam em privilégios, dizem que haverá 11 sistemas de justiça. Digo-vos que falo pelo meu povo, que represento, mas sei que há muitos mais. Não vamos usar outros sistemas de justiça. Somos chilenos e vamos usar a mesma justiça que todos os chilenos.

Você esperava esse nível de violência de outros convencionais, quando chegou?

Eu esperava, mas nunca da forma como recebi. Que os próprios convencionais, na mesma sala que você, constantemente lhe digam uma série de desqualificações que hoje me dão vergonha de repetir. Muitas vezes me perguntei o que estou fazendo, porque não respondo assim. Sou uma pessoa que fala e há eleitores que nunca me abordaram para falar.

Outra das super grandes dificuldades e pela qual meu coração mais doeu nesse processo foi perder minha mãe, para mim foi muito forte. Acho que ainda não vivenciei meu luto, porque foi tremendo estar nesta Convenção, fazendo um trabalho tremendo, sabendo que é a oportunidade que a vida nos deu de estar aqui, de representar as vozes de nossos povos, e que essa perda vai passar tão grande, tão terrível para mim. Essa foi uma dificuldade enorme. Acho que caí no mês de março e abril, estava quicando. Estou muito grato ao meu conselheiro e aos meus colegas por apertarem a minha mão e dizerem ‘vamos lá, vamos em frente’.

Independentemente das dificuldades que você e todos os lugares reservados passaram, você conseguiu muito. O que você acha que isso transmite para o exterior, especialmente para a população indígena do Chile?

Não tenho contato direto com as cidades e pessoas de fora, evito ler muito nas redes sociais porque a pessoa fica deprimida. Infelizmente, se você lê algo positivo, fica muito feliz, mas o negativo é difícil de remover. Mas acho que, como lugares reservados, estamos felizes. Sabemos que conquistamos muitas coisas, consagramos muitos direitos que não tínhamos e hoje não saímos de mãos vazias. 

Acho que essa é a mensagem que gostaria de passar: que os povos indígenas não vão tomar o Chile e os Yagán não vão desapropriar as terras. Temos problemas com o Estado, com terras fiscais. Não vamos ter sistemas de justiça para nós mesmos, não vamos despejar nossos vizinhos. Queremos instalar esses processos pacificamente, devagar, com comunicação, de acordo com a lei. Eu vejo assim e é isso que vou transmitir a partir de agora. 

Vamos aos poucos. Não viemos fazer uma convenção indígena, como dizem, e somos chilenos. Estamos aqui para crescer, para caminharmos juntos. 

Que papel você acha que as mulheres indígenas tiveram nesta Convenção?

Acho que tem sido um papel importante, temos mulheres líderes nos povos originários. Isso me enche de orgulho. Como não falar de Elisa Loncón, que conseguiu levantar esta Convenção. Ela é uma pessoa muito inteligente, é uma líder por natureza, eu a admiro muito e tenho orgulho por ela ter nos representado. E sinto que cada uma das mulheres que estão aqui, na sua região ou onde quer que vá, terá um papel muito importante na política.

Você acha que esta Convenção teria alcançado os mesmos objetivos sem paridade?

Não creio que não. Acho que a paridade de gênero veio para ficar, é algo super importante. Vivemos em um mundo machista e é por isso que sinto que deve continuar e se estabelecer em todas as áreas.

O que você acha que as mulheres contribuíram especificamente?

Acho que as mulheres estão mais abertas ao diálogo, podemos chegar a mais acordos. Também somos mais sensíveis, tem partes que a gente consegue lidar muito melhor.

Você gostaria de continuar participando da política institucional no futuro?

Eu pensei muito sobre isso e, no momento, não. Quando cheguei falei: ‘chego nesse papel, termino e vou para casa’. Tenho muitas coisas esperando por mim. Sou funcionário público, volto ao meu trabalho. No momento não tenho aspirações. 

Quero que as pessoas da minha cidade, jovens ou da minha idade, se envolvam e que outros líderes que tenham potencial nasçam disso. De minha parte, quero fazer outras coisas. Também estou em um período de tristeza, tristeza, e gostaria de estar em casa, na minha ilha, me refugiar. Não é minha intenção continuar nisso, não sei o que o destino reserva, mas não é minha intenção.

Qual foi o momento mais emocionante do processo?

Acho que vindo aqui e fazendo meu primeiro discurso, pela primeira vez realmente sentindo esse processo, sentindo a responsabilidade que eu trouxe e fazendo aquele discurso de abertura. Fiz memória de trás para frente, lembrei dos meus ancestrais, minha mãe que estava viva naquela época, o que me emocionou e desmoronei um pouco nesse discurso. O mais importante foi aquele momento, sentindo a responsabilidade que eu tinha e o trabalho que eu estava fazendo. Isso é o que mais posso destacar.

O post Lidia González apareceu primeiro em Nuestras Cartas.

Não saberia dizer se minhas expectativas foram atendidas em termos de política porque não tinha experiência nessa área e tudo é novo para mim. Agora, posso dizer que a realidade é mais estranha que a ficção na política.

E pessoalmente?

No que diz respeito ao pessoal, cresci muito intelectualmente, é um desafio profissional muito importante e tenho assumido com muita responsabilidade. Eu também não tinha expectativas, mas fui agradavelmente surpreendido por muitas das pessoas que conheci na Convenção. 

Você teve alguma dificuldade em seu trabalho como constituinte? 

Sim muitas. As longas e extensas jornadas de trabalho, a grande violência que tive que testemunhar nas palavras de alguns convencionais em plenário, a violência que experimentei por algumas opiniões. Tudo isso fez com que minha saúde mental e física se deteriorasse e isso é um custo para minha vida pessoal, familiar e de casal. Não posso viajar muito para minha casa em Parral, nem visitar minha família e isso nos prejudicou porque somos muito próximos. Enquanto eles entendem, sentimos muito a falta um do outro.

Na sua opinião, que consequências você acha que a paridade numérica teve na dinâmica diária da Convenção?

As mulheres têm sido fundamentais nesses espaços patriarcais. A dinâmica continua que se uma mulher diz algo, um homem deve então dizê-lo para que seja levado em consideração. Isso é lamentável. Mesmo assim, temos permeado a estrutura operacional da política, tornando cada vez menos essas dinâmicas masculinas de mensuração do poder. Mostramos a eles essas masculinidades tóxicas e eles mudaram alguns comportamentos. Muitos colegas apreciam que lhes digamos quando estão engajados nessas práticas e nos disseram que aprendem todos os dias. Além disso, reconhecendo o quão difícil é abandonar esses costumes.

Mas você já viu machismo nesses meses dentro da Convenção? Como combater isso também? 

Sim, muito e continuo a ver e a viver. Acredito que a forma de combatê-lo é fazendo com que vejam que estão incorrendo nessas práticas, com respeito e incentivando-os a quebrar esses comportamentos que prejudicam a todos nós.

Que mensagem você acha que passa para as meninas e mulheres deste país e da América Latina ver tantos eleitores trabalhando em uma tarefa como essa?

Eu realmente espero que ver tantas mulheres nesses espaços lhes dê confiança para querer participar e influenciar as decisões do nosso país. Há não poucos anos, esses espaços eram exclusivamente para homens. Temos que ficar juntos, apoiar uns aos outros e continuar dando a eles confiança suficiente para continuarmos a influenciar e mudar a dinâmica da política e do poder.

O que mais te inspira ou empolga na Convenção até agora? 

A força dos meus colegas e colegas por incorporar as lutas sociais no texto constitucional. Engajamento… é muito emocionante.

O que você aprendeu com essa experiência? 

Aprendi que há dinâmicas na política que não vão acabar agora, que é preciso continuar nesses espaços, que nunca mais devemos liberar representantes populares. É dever de cada pessoa acompanhar de perto cada passo que dá, só a pressão social acabará com a corrupção na política.

Você gostaria de continuar na política institucional após a Convenção?

A verdade é que não me sinto tão à vontade com a exposição, gostaria de continuar a influenciar a política mas a partir do ensino ou em funções mais secundárias. Há muita violência e estou exausto com isso… Respirei fundo antes de pensar se posso continuar contribuindo com esses processos de transformação da política chilena.

O post Francesca Araúna apareceu primeiro em Nuestras Cartas.